23 декабря 2006 г.
Как и обещали, мы продолжаем разговор с директором по работе с филиалами ОАО “Чувашская энергосбытовая компания” (ЧЭСК) Ларисой МИХАЙЛОВОЙ, затеянный в номере нашей газеты от 23.11.06 г. (“Собственность - не только право, но и ответственность”). Тема та же: электроснабжение граждан в свете новых Правил функционирования розничных рынков электроэнергии и Правил оказания коммунальных услуг.
ДАВАЙТЕ ДОГОВАРИВАТЬСЯ
- ХОЧУ подробнее остановиться на договорных отношениях, которые в условиях новых Правил могут возникать у гарантирующего поставщика (в нашем случае это ЧЭСК, единственный гарантирующий поставщик на территории Чувашии) и бытовых потребителей - граждан.
Мы в прошлый раз уже говорили, что у нас ситуация по многоквартирным жилым домам не совсем соответствующая новому законодательству. Так сложилось, что очень многие граждане, проживающие в многоквартирных домах, рассчитываются с нами напрямую – как-бы вступили с нами в договорные отношения. Но на самом деле, по новым Правилам настоящих договорных отношений по электроснабжению здесь нет.
Что такое настоящие договорные отношения по закону? Это целый ряд взаимных обязательств и прав сторон по договору, а также возникающая по ним ответственность. Электроэнергия – особый товар, необходимый всем для обеспечения жизненных нужд. Но это также и очень «опасный» товар, который, как мы все понимаем, может натворить много бед. Поэтому договорные отношения по электроснабжению – предмет особого специального законодательного регулирования. Возникают эти отношения при соблюдении потребителем целого ряда технических условий: надлежащее присоединение к сетям сетевой организации; надлежащее содержание объектов своего электросетевого хозяйства, которые должны быть не только исправны, но и способны выдержать необходимую нагрузку; должен быть соответствующий техническим регламентам учет потребления. И потребитель по договору энергоснабжения несет все эти обязательства, не ограничиваясь только оплатой. Чтобы это соблюдать, надо самому потребителю быть «энергетически» грамотным или привлечь профессионалов. Только в этом случае электроэнергия становится безопасным и качественным товаром.
- Получается, что если я проживаю в «пятиэтажке», добросовестно оплачиваю энергосбытовой компании электроэнергию по квартирному счетчику, то все равно договорных отношений между нами нет?
- Прямые расчеты – это не есть договорные отношения. Не предусмотрена законодательством обязанность гарантирующего поставщика доставлять электроэнергию до квартиры, и нет ответственности за ее качество. Тогда возникает вопрос, что за товар, который я оплачиваю, если никто за его качество ответственности не несет? Граждане в многоквартирных домах имеют законное право на качественное и бесперебойное электроснабжение, которое в числе прочих коммунальных услуг обязана обеспечить организация, которая для этих целей приобретает ресурс - электроэнергию и отвечает за обслуживание внутридомовых инженерных систем. Называются такие организации исполнителями коммунальных услуг. Ими могут быть управляющая организация (до выбора способа управления - жилищно-эксплуатационная организация, оказывающая по соответствующим договорам коммунальные услуги), ТСЖ или иной специализированный потребительский кооператив. Именно с ними действующее законодательство предписывает гарантирующему поставщику иметь договорные отношения по электроснабжению многоквартирных жилых домов.
Лишь в одном случае предусматриваются прямые договорные отношения по электроснабжению с жителями «многоэтажек» – если они являются собственниками своих жилых помещений, и избрали в установленном законом порядке непосредственный способ управления. Чтобы принять такое решение, надо понимать, что в чистом виде коммунальной услуги здесь не будет. Будет отдельно приобретение ресурса – электроэнергии на входе в дом, и приобретение по соответствующему договору услуги специализированной организации по содержанию и эксплуатации общего имущества, в том числе всех сетей и оборудования. Причем договор на оказание этих услуг предваряет договор энергоснабжения. На мой взгляд, такой способ управления применим в малоквартирных домах - до 12-16 квартир, и то нужно, чтобы все собственники были юридически и технически грамотными, жили между собой дружно, быстро собирались на общие собрания, где без разногласий принимали общие решения. В многоквартирном доме такое организовать возможно, но очень сложно.
Очевидно, что изменения в жилищном законодательстве приоритет отдают именно исполнителям коммунальных услуг - управляющим компаниям и ТСЖ. Они лучшим образом могут удовлетворить потребности граждан. Во-первых, это удобно: человек за все платит в одну кассу. Во-вторых, спрос за все с одного лица: будь то электричество, тепло или вода - за все ответственность перед гражданами несет он. И Правила предъявляют к нему жесткие требования. А ресурсоснабжающая организация хоть исполнителю коммунальных услуг, хоть гражданам при непосредственном управлении, обязана бесперебойно поставлять качественную электроэнергию только до стены жилого дома, дальше – коллективная частная собственность и распоряжаются в ней сами собственники.
ПОСПЕШАЙ НЕ ТОРОПЯСЬ
- Но ведь срок для выбора способа управления многоквартирными домами перенесен на 2008 год - все равно будете настаивать, торопить?
- Торопить с выбором мы не вправе, но настаивать на правильных договорных отношениях мы должны. Должны по закону. Сейчас действительно многие говорят, что ничего менять не станут, как было - так и будем рассчитываться, через год, мол, подумаем. Это неправильно. Потребление электроэнергии идет каждый день. За год всякое может случиться. Кто ответит за перегоревшие холодильник и телевизор, если кто-то в подъезде подключил сварочный агрегат и превысил установленную мощность? Прежде всего ответственность несет тот, кто это допустил. Я говорю о собственниках, которые не обязали организацию, эксплуатирующую внутридомовые электрические сети, следить за этим. И надо, наконец, понять, что коммунальные услуги – это не каждая услуга в отдельности, а комплекс работ исполнителя коммунальных услуг, обеспечивающий комфортное проживание. В законодательстве это четко прописано и, если вы не выбрали непосредственный способ управления, то электроснабжение вам должен обеспечить в составе коммунальных услуг их исполнитель. Он и начислит причитающуюся сумму за оказанные услуги к оплате так, как это установлено Правилами оказания коммунальных услуг. Пора, наконец, жить по закону. К этому должны стремиться, в первую очередь потребители.
Поэтому мы призываем граждан, исполнителей коммунальных услуг – МУПы, ТСЖ, ЖСК, управляющие организации – отнестись с пониманием к требованиям законодательства и навести порядок в договорных отношениях, т.е. принять на обслуживание по электроснабжению жителей многоквартирных домов, не избравших непосредственный способ управления. Это очень большой организационный процесс, а завершить его надо к 1 февраля 2007 года, чтобы за январь месяц произвести взаимные расчеты как положено по закону. Если вы собственник жилого помещения в многоквартирном доме и не выбрали непосредственный способ управления многоквартирным домом, то вы потребитель коммунальной услуги у вашей жилищно-эксплуатационной организации или ТСЖ.
- А много квартир с вами сейчас рассчитываются напрямую?
Достаточно много – порядка 112 тысяч, это немногим более 41 процента всех квартир в республике. Почти весь Новочебоксарск - более 47 тысяч, Канаш - более 15 тысяч, Алатырь - более 8 тысяч, Цивильский район - более 4 тысяч, Вурнарский, Козловский, Ядринский, Марпосадский районы - по 3 тысячи. Так что работа предстоит большая. Мы очень надеемся на помощь администраций этих районов и городов, которые ратуют, по крайней мере, должны ратовать, за то, чтобы их жители были обеспечены качественными коммунальными услугами.
НЕ СЛУХИ, А ПРАВИЛА
- Раз уж назвали Новочебоксарск, позвольте уточнить. После Вашего первого интервью в городской газете появилась статья: ссылаясь на Вас, автор спрашивает у руководителя городского ЖКХ: действительно ли жильцы начнут оплачивать освещение подъезда из своего кармана? На что тот отвечает, что никаких документов, мол, не видел, так что это только слухи. С чего это, рассуждает дальше журналист, жилец неосвещенного подъезда должен платить за жильцов соседнего, иллюминированного, словно новогодняя елка, подъезда? Прокомментируйте...
- Правила оказания коммунальных услуг гражданам утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 и слухами не являются. Руководитель самой крупной в республике жилищно-эксплуатационной организации (на обслуживании порядка 500 домов), получившей одной из первых статус управляющей компании, по крайней мере, по названию, имеющей в распоряжении лучших профессионалов от ЖКХ, так сказать не может. Я думаю, его не так поняли. Просто там самый большой объем предстоящей работы, но справиться с ней они в состоянии.
А что касается оплаты, можно подумать, что раньше жильцы за освещение подъездов, работу лифтов платили из чужого кармана. Они же и платили, но деньги шли сначала в графу “содержание жилья”, оттуда оплачивался расход электроэнергии в подъезде. Сейчас граждане будут платить за освещение подъезда и лифт пропорционально поквартирному потреблению. Так говорят вышеуказанные Правила, которые управляющим компаниям давно пора уже знать «от корки до корки» и к новому периоду регулирования тарифов, т.е. к новому году подготовиться к их внедрению в жизнь. Разработать договоры, где предусмотреть новый порядок расчетов, квитанции, чтобы люди видели, за что они платят и как эффективно идет работа во внутридомовых сетях, сделать в штатном расписании соответствующие изменения, чтобы были работники, которые будут снимать и обрабатывать поквартирные показания счетчиков, контролировать их исправность и сохранность, если что-то непонятно получить в компетентных органах разъяснения, рассказать об этом людям. В конце концов, посчитать какие будут расходы и найти источники их финансирования.
Кстати сказать, при непосредственном способе управления ресурсоснабжающие организации (поставщики электроэнергии, тепла, воды), к числу которых относится Чувашская энергосбытовая компания, также должны предъявлять гражданам для оплаты объем общедомового потребления, включая места общего пользования, распределенный пропорционально численности проживающих или поквартирному потреблению. А поквартирное потребление определяется или по счетчику, или по нормативу. Другого порядка расчетов не предусмотрено. Вот еще аргумент, почему не может быть прямых договоров, если нет непосредственного управления, - нет законных оснований применить этот порядок расчетов и начисления.
- Раньше расчетами с гражданами непосредственно занимались энергосбытовики, теперь эта обязанность переходит к исполнителям коммунальных услуг - управляющим компаниям. И их вопрос “за счет каких средств мы будем вести эту деятельность?” вполне обоснован.
- Действительно, проблема есть. Тариф на содержание жилья не резиновый, все расходы по новым функциям на него переложить не удастся. Благодаря совместным усилиям тариф для исполнителей коммунальных услуг на 3% меньше, чем тариф для граждан. Эти 3 процента с каждого киловатт-часа они будут оставлять у себя для обеспечения расчетов, контроля поквартирного потребления, работы с должниками и т.д. Сравним: комиссионные за сбор денег с граждан были 2 процента и это только с поквартирного потребления, сейчас 3 процента – с общедомового. Если в каждом районе г. Чебоксары МУП ЖКХ обслуживают по 350-380 домов - грубый подсчет показывает, что в год в каждом МУПе набирается порядка 6-7 миллионов рублей дополнительного дохода, который надо направлять на эти цели.
- Допустим, сегодня жильцы выбрали непосредственное управление - не понравилось, через полгода захотели поменять способ управления. Правила это допускают?
- Законодательство не ограничивает собственников в том, сколько раз в году им можно менять способ управления многоквартирным домом. Главное, чтобы были соблюдены все юридические процедуры.
БУДУТ НОВЫЕ НОРМАТИВЫ
- Лариса Анатольевна, что еще нового в снабжении электроэнергией населения?
- Уполномоченный орган Правительства республики - Минпромэнерго Чувашии – сейчас работает над установлением нормативов потребления электроэнергии в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года № 306. Оно принято в один день с Правилами оказания коммунальных услуг. Сейчас все расчеты нами сделаны по утвержденной методике и представлены в Минпромэнерго. Сейчас идет проверка этих расчетов. Могу сказать, что по расчету норматив для граждан, проживающих в домах с газовыми плитами, получился на уровне 70 кВтч, против действующего сейчас 50 кВтч. Может быть, после проверки будут внесены некоторые коррективы, не знаю. Но до конца года нормативы должны быть утверждены.
- Энергетики не скрывали: норматив в 50 кВтч маленький, поэтому некоторые недобросовестные граждане, чтобы не платить больше по показаниям приборов учета, специально ломали, “крали” счетчики, Теперь, кажется, такое желание отпадет.
Норматив – это усредненное значение. Одним – мало, другим – много. Если счетчик отсутствует, или не сняты показания, то применяется норматив. Но если вспомнить новый порядок расчета объема потребления электроэнергии, предъявляемого к оплате проживающим в многоквартирных домах, то здесь нормативы нужны, чтобы определить долю вашей квартиры в поквартирном потреблении. Конечно, по счетчику ваша доля будет точной, а по нормативу – не совсем.
Вел беседу Н.КОНОВАЛОВ.
Вставка (в рамку, курсив)
Из Правил функционирования розничных рынков электроэнергии:
Пункт 88.
Собственники жилых помещений в многоквартирном доме, собственники жилых домов, а также наниматели жилых помещений по договорам социального или коммерческого найма жилых помещений потребляют услугу электроснабжения на основании договоров, заключенных в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации.
Собственники жилых помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление многоквартирным домом, вправе приобретать электроэнергию непосредственно у гарантирующего поставщика. При этом определение объемов поставленной электрической энергии осуществляется на границе балансовой принадлежности электрических сетей сетевой организации и внутридомовых электрических сетей.
Порядок распределения между собственниками и нанимателями жилых помещений в многоквартирном доме объема электрической энергии, поставленного на границе балансовой принадлежности электрических сетей сетевой организации и внутридомовых электрических сетей, определяется в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации. Гарантирующий поставщик несет ответственность за надежность энергоснабжения и качество электрической энергии на границе балансовой принадлежности электрических сетей сетевой организации и внутридомовых электрических сетей. Ответственность за надежность энергоснабжения и качество электрической энергии в пределах границ балансовой принадлежности внутридомовых электрических сетей в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации несет лицо, осуществляющее обслуживание внутридомовых инженерных систем.
Вставка (в рамку, курсив)
Из Правил предоставления коммунальных услуг гражданам:
Пункт 7.
При отсутствии у собственников помещений в многоквартирном доме (в случае непосредственного управления таким домом) договора, заключенного с исполнителем, указанные собственники заключают договор о приобретении электрической энергии непосредственно с соответствующей ресурсоснабжающей организацией. В этом случае ресурсоснабжающая организация несет ответственность за режим и качество подачи электрической энергии на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры. При этом обслуживание внутридомовых инженерных систем осуществляется лицами, привлекаемыми по договору собственниками помещений в многоквартирном доме либо собственниками жилых домов, или указанными собственниками самостоятельно, если договором с ресурсоснабжающей организацией не предусмотрено иное.
Собственники помещений в многоквартирном доме и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы электрической энергии исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, с системами коммунальной инфраструктуры. Общий объем потребленной электроэнергии, определенный исходя из показаний общедомовых приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил (по численности проживающих), а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям. В случае отсутствия указанных приборов учета расчет размера платы производится в порядке, установленном пунктом 19 настоящих Правил (по нормативам).
КОММЕНТАРИЙ К ИНТЕРВЬЮ Л.МИХАЙЛОВОЙ
Оксана ГАРАНИНА, заместитель начальника отдела ЖКХ Минстроя ЧР:
- Полностью разделяю озабоченность энергосбытовиков. Действительно, с управлением многоквартирными домами вопросов очень много: и с оформлением документов по выбору способа управления, и с порядком расчетов, и как строить отношения до выбора способа управления... С принятием новых Правил оказания коммунальных услуг и Правил содержания общего имущества многое определилось. Теперь надо с ними работать. Собственники жилых помещений, будьте инициативнее в защите своих интересов. Хочется больше активности от местных властей.
Источник: "Советская Чувашия"